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28.11.2022 14:00

„Es reicht einfach nicht, nur gute Forschung zu betreiben”

Kirsten Baumbusch Medien und Kommunikation
Klaus Tschira Stiftung gGmbH

    „Es reicht einfach nicht, nur gute Forschung zu betreiben”– Im Gespräch mit dem Astrophysiker und KlarText-Preisträger Oliver Müller über seine Rückkehr in die Forschung. Interview aus dem KlarText-Magazin der Klaus Tschira Stiftung.

    Heidelberg, 28.11.2022. Der Astrophysiker und KlarText-Preisträger Oliver Müller arbeitete bei Google und verkündete in einem vielfach geteilten Tweet, warum er nach nur neun Monaten in die Forschung zurück will. Ein Gespräch über Zwerggalaxien, die Härten des Wissenschaftsbetriebes – und die Verlockungen des Geldes. Erschienen ist das Interview erstmals im KlarText-Magazin 2022 der Klaus Tschira Stiftung, die den KlarText-Preis für Wissenschaftskommunikation in diesem Jahr zum zwanzigsten Mal vergeben hat.

    Oliver Müller, Jahrgang 1989, promovierte an der Universität Basel mit einer Arbeit über Zwerggalaxien. 2019 erhielt er den KlarText-Preis für Wissenschaftskommunikation in der Kategorie Physik. Nach Forschungsaufenthalten an verschiedenen Universitäten und einem kurzen Zwischenstopp bei Google geht er jetzt zurück in die Forschung.

    Herr Müller, Ihren Abschied von Google haben Sie bei Twitter ausführlich begründet. Dazu stellten Sie ein Foto von sich in der Zentrale – vor einer grünen Wand und mit einem Netz im Hintergrund. Ist das das Bällebad, das es bei Tech-Unternehmen angeblich so oft gibt?

    Oliver Müller: (lacht) Nein, das ist einfach ein Pflanzengitter. Ich glaube, bei Google in Zürich gibt es auch kein Bällebad – dafür aber etliche Game-Rooms. Da stehen Flipper-Automaten, man kann Tischtennis spielen oder Billard.

    Alles das gibt es an der Universität wohl nicht, an die Sie jetzt wieder zurückkehren.

    Oliver Müller: Das stimmt! Die Frage ist aber ja: Aus welchem Grund bieten Unternehmen wie Google solche Extravaganzen? Es muss einen Haken geben.

    Haben Sie ihn gefunden?

    Oliver Müller: Naja, meine Arbeit habe ich in einem Großraumbüro verrichtet, da saßen 50 Leute eng nebeneinander in einem Raum. Es war schwierig, überhaupt mit jemandem zu reden – ohne alle anderen zu stören. An der Universität hatte ich immer ein kleines Büro. Wer etwas wollte, kam einfach vorbei. Klar, es ist dort nicht so hipp, und es gibt auch keinen kostenlosen Kaffee – aber entscheidend ist schlussendlich doch, wie und woran man arbeitet.

    Sie sind promovierter Astronom, haben sich mit Zwerggalaxien beschäftigt und sich tief eingearbeitet in die Kosmologie. Was wollten Sie bei Google?

    Oliver Müller: Ich habe dort als Datenanalyst gearbeitet. Es ging darum, Spam aus dem ganzen Google-Ökosystem fernzuhalten. Genaueres dazu darf ich nicht sagen, ich habe eine Verschwiegenheitserklärung unterschrieben. Aber ich habe im Alltag gemerkt, dass mir etwas fehlt. Die Arbeit hat mich intellektuell nicht stimuliert, ich konnte mich nicht in Aspekte vertiefen, die mich besonders interessieren, sondern musste konkrete Aufgaben nacheinander abarbeiten.

    Dass die Arbeit in einem Konzern völlig anders ist als in der Wissenschaft, dürfte Sie nicht überrascht haben. Warum sind Sie also dorthin gegangen?

    Oliver Müller: Dafür gab es mehrere Gründe. Die letzten sieben Jahre hatte ich zum Beispiel immer befristete Verträge, einen nach dem anderen. Ganz am Anfang der Pandemie habe ich dann Corona bekommen und gemerkt, dass ich nicht einmal gegen Invalidität versichert bin. Hätte ich Long Covid bekommen, wäre ich ohne Absicherung gewesen. Mich hat diese Vorstellung ungeheuer gestört: Da widme ich mein Leben der Wissenschaft und bekomme nur Zeitverträge, einen schlechten Lohn, unzureichende Versicherungen und kaum Rente. Das ist der eine Grund.

    Und der andere?

    Oliver Müller: Ich war nach einer längeren Wochenendbeziehung mit meiner Freundin zusammengezogen und wusste: Wenn ich eine Festanstellung in der Forschung haben möchte, muss ich bereit sein, überall auf der Welt einen Posten anzunehmen. Das möchte ich nicht: Ich will in der Schweiz bleiben, bei meiner Partnerin sein. Ich habe immerhin Paper in hochkarätigen Zeitschriften publiziert, in „Science” und „Nature” zum Beispiel – aber mir wurde bei allen schweizerischen Universitäten signalisiert, dass ich kaum eine Chance habe. Das ist extrem frustrierend.

    Und dann kam das Angebot von Google?

    Oliver Müller: Genau: ein tolles Büro in Zürich, eine unbefristete Festanstellung und ein Gehalt, das fünf- bis sechsmal höher ist als das, was ich bis dahin an der Universität bekam. Das war dann eine einfache Entscheidung.

    Gab es den einen Moment, in dem Sie Ihren Schritt bereuten?

    Oliver Müller: Moment, ich will nicht, dass alles negativ klingt. Ich habe bei Google überaus wertvolle Erfahrungen gesammelt und eine Arbeitskultur kennengelernt, von der ich viel beibehalten möchte. Wir trafen uns zum Beispiel jede Woche mit einem Kollegen aus einer anderen Abteilung, der uns zugelost wurde. Das waren sehr spannende Gespräche! Auch mochte ich die Vielfalt im Team: Da trifft man den früheren Hacker ebenso wie den professionellen Pokerspieler. An der Universität sind die Lebensläufe ja doch eher alle ähnlich.

    Und wo ist das Aber?

    Oliver Müller: Ich war häufig frustriert, weil ich an vielen Aufgaben gleichzeitig saß, schnell liefern musste und mich mit interessanten Fragen nicht tiefer befassen konnte. Zugleich las ich in meiner Freizeit die Paper zu meinem früheren Forschungsthema. Ich kriegte mit, wenn sich die Kollegen wieder zu einer Konferenz trafen, und jedes Mal hat mir alles das einen kleinen Stich ins Herz gegeben.

    Hatten Sie denn eine Rückkehroption in die Wissenschaft?

    Oliver Müller: Ich hatte Glück und eine Projektförderung bekommen. Diese Dinge haben in der Wissenschaft ja immer einen langen Vorlauf – die Anträge hatte ich noch vor meiner Zeit bei Google geschrieben. Als die Zusage kam, war klar, dass ich wieder in die Wissenschaft zurückkehre.

    Sie geben also eine unbefristete Anstellung mit hohem Gehalt für eine Projektstelle an der Universität auf …

    Oliver Müller: Auch das habe ich gelernt: Mit Geld kann man sich ein schönes Leben kaufen, aber Geld um seiner selbst willen bringt kein Vergnügen. Wenn die Grundbedürfnisse gesichert sind, gibt es bessere Wege, Glück zu suchen, als nur nach immer höheren Gehältern zu jagen.

    Wie waren denn die Reaktionen von Ihren Kolleginnen?

    Oliver Müller: Am Interessantesten fand ich die Reaktionen, als ich die Wissenschaft verlassen habe. Da gab es nämlich genau zwei Arten von Kommentaren: Alle Nachwuchswissenschaftler mit Zeitvertrag haben mir gratuliert und gefragt, wie ich denn an diese tolle Stelle bei diesem tollen Arbeitgeber gekommen sei. Und bei den Kollegen mit Festanstellung habe ich ein gewisses Unverständnis herausgehört: Die Wissenschaft sei doch viel interessanter.

    Wie konnten Sie denn mit Ihrem wissenschaftlichen Profil in der Privatwirtschaft überhaupt Fuß fassen?

    Oliver Müller: Mich haben viele Astrophysiker gefragt, ob einem dafür nicht wichtige Fertigkeiten fehlen. Aber meine Erfahrung ist: Hey, wir wissen, wie man programmiert, wir können Mathe, wir können schreiben, wir können präsentieren. Wir Wissenschaftler sind hoch qualifiziert!

    Da Sie von Qualifikationen sprechen: Wie wichtig ist Kommunikationsfähigkeit?

    Oliver Müller: Die Kommunikation ist eine der wichtigsten Fähigkeiten in der Privatwirtschaft, aber auch in der Wissenschaft. Das wird oft unterschätzt: Es reicht einfach nicht, nur gute Forschung zu betreiben oder viel zu publizieren. Was nutzt mir das beste Paper, wenn es nicht lesbar ist und ich die Kolleginnen und Kollegen nicht überzeuge?

    Sie bekamen im Jahr 2019 den KlarText-Preis. Hat er Ihnen geholfen bei Ihrer weiteren Karriere?

    Oliver Müller: Auf jeden Fall, dieses Siegel ist viel wert – und wenn nur dafür, dass der Lebenslauf bei Bewerbungen nicht sofort im Altpapier landet (lacht).

    In Ihrem preisgekrönten Beitrag haben Sie von Ihrer Entdeckung berichtet, die das Standardmodell der Kosmologie infrage stellen könnte.

    Oliver Müller: Das Standardmodell geht davon aus, dass jede große Galaxie von einer Wolke aus Dunkler Materie umgeben ist, die in schwarmähnlichem Durcheinander um sie herum kreist. Zwerggalaxien – also sehr schwach leuchtende Galaxien – sind stark von Dunkler Materie geprägt. Sie kreisen um die großen Galaxien herum, allerdings eben nicht so chaotisch und willkürlich, wie es das Standardmodell postuliert, sondern sehr wohlgeordnet und gleichmäßig. Von der Milchstraße wusste man das, von der Andromedagalaxie ebenfalls. Die werden üblicherweise als Ausnahmen von der Regel bezeichnet, als statistische Ausreißer. Aber wir haben bei Centaurus A, einer sehr weit entfernten Galaxie, ebenfalls festgestellt, dass die Zwerggalaxien sehr gleichmäßig um sie herum kreisen.

    Das war die dritte Ausnahme, die das Standardmodell infrage stellt. Suchen Sie in Ihrem neuen Forschungsprojekt die vierte Ausnahme?

    Oliver Müller: Nein. Erstens haben andere Gruppen in der Zwischenzeit weitere Ausnahmen gefunden, und zweitens müssen wir jetzt wegkommen von solchen Einzelbetrachtungen. Wir wollen statistisch Hunderte solcher Galaxien beobachten und analysieren …

    … um damit das Standardmodell zu widerlegen?

    Oliver Müller: Das ist nicht mein Ziel. Ich bin Beobachter. Ich will das Universum betrachten und schauen, welche Theorie am besten zur Realität passt. Mit ganz offenem Ergebnis. Und gerade diese Offenheit ist es ja, für die ich aus der Privatwirtschaft wieder zurückgehe in die Forschung.

    Das Interview, das im KlarText-Magazin 2022 veröffentlicht wurde, führte Kilian Kirchgeßner.

    Klaus Tschira Stiftung
    Dr. Michelle Wabnitz
    Kommunikation/ Koordination KlarText-Preis
    Telefon: +49 [6221] - 533-161
    E-Mail: michelle.wabnitz@klaus-tschira-stiftung.de

    Die Klaus Tschira Stiftung (KTS) fördert Naturwissenschaften, Mathematik und Informatik und möchte zur Wertschätzung dieser Fächer beitragen. Sie wurde 1995 von dem Physiker und SAP-Mitgründer Klaus Tschira (1940–2015) mit privaten Mitteln ins Leben gerufen. Ihre drei Förderschwerpunkte sind: Bildung, Forschung und Wissenschaftskommunikation. Das bundesweite Engagement beginnt im Kindergarten und setzt sich in Schulen, Hochschulen und Forschungseinrichtungen fort. Die Stiftung setzt sich für den Dialog zwischen Wissenschaft und Gesellschaft ein. Weitere Informationen unter: www.klaus-tschira-stiftung.de


    Bilder

    Der Astrophysiker und KlarText-Preisträger Oliver Müller kehrte in die Forschung zurück.
    Der Astrophysiker und KlarText-Preisträger Oliver Müller kehrte in die Forschung zurück.

    KTS/Nikola Haubner


    Merkmale dieser Pressemitteilung:
    Journalisten, Wissenschaftler, jedermann
    Informationstechnik, Physik / Astronomie
    überregional
    Buntes aus der Wissenschaft, Wettbewerbe / Auszeichnungen
    Deutsch


     

    Der Astrophysiker und KlarText-Preisträger Oliver Müller kehrte in die Forschung zurück.


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